shustikov ([info]shustikov) wrote,
@ 2007-01-24 14:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тема дня...

Сегодня они послушали песню...



































Завтра... 9 Мая, когда парламент Эстонии снесет памятник Воину-освободителю, слез и скорби будет гораздо больше.


(Post a new comment)


[info]_angel_kiss_
2007-01-24 11:54 am UTC (link)
будут... если это все-таки произойдет, но я надеюсь, что этого не будет. искренне надеюсь.

(Reply to this) (Thread)

[info]shustikov
2007-01-24 12:08 pm UTC (link)
К сожалению, нам остается только надеяться...

(Reply to this) (Parent)
не забудем
[info]yuss
2007-01-24 12:14 pm UTC (link)
не простим

(Reply to this)


[info]dobriykaban
2007-01-24 12:15 pm UTC (link)
сначала сгинут диктаторы, потом капиталисты и возникнет свободное общество, без националистического и ксенофобского дерьма

(Reply to this) (Thread)

[info]shustikov
2007-01-24 01:25 pm UTC (link)
Так что есть "империя зла" ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]narva_lane
2007-01-24 02:18 pm UTC (link)
"империя зла" - в нас самих. это наша внутренняя несвобода: несвобода мыслей, совести и дел. это несвобода от войны. а война порождает войну.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shustikov
2007-01-24 02:29 pm UTC (link)
Проблема в том, что война не кончалась. Она приобретает новые формы. Россия занимает слишком большую территорию и многим это не нравится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]narva_lane
2007-01-24 08:22 pm UTC (link)
"Обвинения сводятся к тому, что неблагодарная Эстония не чтит память тех, кто освободил ее от фашизма. В этой позиции есть правда. Но это не вся правда. Обида затмевает факты истории, которую необходимо вспомнить, чтобы понять, почему Эстония решилась на этот шаг."

Из Новая газета: ПАМЯТНИК ОСТАВЯТ С ПЕРЕНОСОМ

(Reply to this) (Parent)

[info]dobriykaban
2007-01-24 04:09 pm UTC (link)

так вот она. и она везде.
в каждой стране свое колесо. оно и пораждает такие вещи, как войны, социальная несправедливость, расизм.
пока будет это колесо, империя зла будет повсюду.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shustikov
2007-01-25 07:27 am UTC (link)
занятная картинка

(Reply to this) (Parent)

[info]affgusta
2007-01-24 12:29 pm UTC (link)
не простим Эстонии.

(Reply to this)


[info]dobriykaban
2007-01-24 04:38 pm UTC (link)
да и хватит тут писать "Не простим Эстонии".
еще напишите "пизды всем эстонцам".
не забывайте что у них, как и у нас, своя пропаганда, свой образ врага.
войны - правительствам, мир - народам.

(Reply to this) (Thread)

[info]narva_lane
2007-01-24 08:25 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

[info]shustikov
2007-01-25 07:28 am UTC (link)
>>> войны - правительствам, мир - народам.
соглашусь

(Reply to this) (Parent)

[info]lavpaber
2007-01-25 01:04 am UTC (link)
Блин. Это - Эстония, а не Россия. Эстонцы имеют право ставить и сносить любые памятники на своей территории. Они этим пользуются - ну хрен с ними. А доводы вроде "ах, какие нехорошие", "ах, фашисты" - это, извиняюсь, детский сад.
P.S. Естественно, как русский националист, я считаю, что за каждую русскую слезинку чухня должна будет по полной программе. Так, чтоб потом на поколения вперёд оставалось знание на уровне рефлексов: "русских обижать нельзя". Но морализаторство я считаю вещью в лучшем случае пустой и бесполезной. Всё должно быть максимально просто и честно.
P.S. То же самое по отношению к азерам, чеченам и пр.

(Reply to this) (Thread)

[info]shustikov
2007-01-25 07:31 am UTC (link)
>>> Всё должно быть максимально просто и честно.
По-вашему у каждой страны должна быть своя интерпретация истории?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lavpaber
2007-01-25 12:08 pm UTC (link)
Что значит своя интерпретация? У СССР и РФ и то разная интерпетация истории (по-моему сейчас этой интерпретации нет вообще - кто как хочет, так и врёт).
А прибалты? Ну не любят они нас. Не любят. Моя бабушка ещё в 60-70х годах была в Прибалтике. Говорит, что они и тогда частенько волком смотрели на русских. Так что - ничего удивительного. А подобная позиция "плохие эстонцы, не смейте трогать наш памятник" - это позиция слабых, а значит заранее невыигрышная. Но это уже претензии не к русским, там живущим (ну что ино, по большому счёту, могут сделать), а к нашему государству. В начале девяностых кавказцы и азиаты грабили, насиловали и убивали русских - государству было насрать. Сейчас, по большому счёту, тоже насрать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shustikov
2007-01-25 12:21 pm UTC (link)
тогда зачем вообще нужна в школе такая дисциплина как история? если в одной стране один взгляд на вещи, а в другой - в точности противоположенный?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lavpaber
2007-01-25 02:46 pm UTC (link)
В школе? А экономическая география зачем? А рисование, пение и хореография (сколько школьников после этих предметов реально научились рисовать, петь и танцевать? :о))? Для общего развития. Я знаю людей с 8-летним образованием(что означает без истории нового и новейшего времени) котрые вполне себе успешны. Принадлежат к среднему классу. Вот без математики и основ русского языка сложновато, а без истории - нет.

Естественно, история необходима прежде всего для формирования в людях национального самосознания. В этом смысле история гораздо важней многих других предметов. Но историю никогда и нигде не изучали "для изучения истории". Ну кроме профессиональных археологов, лингвистов, этнографов. Но опять же, именно их, а не профессиональных историков. Историки - профессия не только и не столько научная, сколько идеологическая, пропагандистская. "Поэт в России больше, чем поэт" :о)

На счёт "в одной стране один взгляд на вещи, а в другой - в точности противоположенный". Вот смотри. Цепь исторических событий во всех странах изучают практически одну и ту же. Но цепь событий - не история. История - интерпретация тех или иных фактов. А интерпретация - вещь субъективная. Взять пакт Молотова-Рибентроппа. Все говорят, что он был? Дальше идёт отношение к факту. И везде оно разное. а почему? Потому что для разных стран/народов он был разным. Для СССр - благом. Для Прибалтики, Польши - не совсем. Вот и разный взгляд на историю. Для нас: Сталин молодец, что пошёл на это, для прибалтики - гад и сволочь. Вот и вся разница взглядов...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shustikov
2007-01-26 11:34 am UTC (link)
Вот и получается, что История - это идеологическая обработка масс. Когда мы воевали с Японией, русские войны не понимали от чего они так злы на нас, мы же не чего им плохого не делали. Однако они столетия воспитывали в своей нации, что Россия - это враг.
Лично меня не устраивает, что практически все страны считают наш врагами.

(Reply to this) (Parent)
Это выбор эстонских властей
[info]pavelkom
2007-01-26 12:30 am UTC (link)
Они все делают по закону. Конечно неприятно, но надо смотреть трезво на вещи, даже если мы и отстоим его, то все равно уважения к нему у местного населения не будет.
Им бы поучиться у ФРГ в отношении памятников, немцы Великая нация а Германия Великое государство которое признала свои ошибки.
Эстонии как государства то никогда не было. А то что и было в 20 годы то вообще считаются первыми фашисткими. Отсюда комплекс неполноценности, в этом вся проблема.
Заставить мы их не сможем. Придется уповать на Евросоюз, который сам в шоке от них, учитывая что они запрещают символ Звезды. С этим вообще комически получиться... как же американский и европейским флаг.

(Reply to this) (Thread)
Re: Это выбор эстонских властей
[info]shustikov
2007-01-26 12:12 pm UTC (link)
Российский гимн жалко, получается, что его тоже запретят

(Reply to this) (Parent)
благодарность и просьба
[info]strannik1974
2007-01-26 05:39 pm UTC (link)
Уважаемый фотограф,
пятому по счету персонажу (в руках фото солдата) понравилась его фотография, сделанная Вами. Большое спасибо!
Не откажите в любезности выслать "нежатый" оригинал (можно в заархивированном виде) по адресу strannik1974@rambler.ru
C уважением
strannik

(Reply to this) (Thread)
Re: благодарность и просьба
[info]shustikov
2007-01-28 03:58 pm UTC (link)
отправил

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Большое спасибо!
[info]strannik1974
2007-01-28 04:58 pm UTC (link)
При необходимости обещаю ссылаться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
пожалуйсто
[info]shustikov
2007-01-28 09:18 pm UTC (link)
хорошо

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…